что с законом можно копать или нет ?
Рейтинг: 2
Просмотров: 15451
Автор: Кирин Василий Васильевич (deepoo21)
- Королев
- Звание: Еще не определился
- Металлоискатель: X-Terra 705
закон о копе ?
11 марта 2014
Комментарии и обсуждение
×
Блоги
-
Все блоги
- Клубная жизнь. Слеты, мероприятия
- Оборудование поисковое
- Кладоискательство
- Карты и навигация
- Метеориты
- Оцените находку. Что это?
- Коллекционирование
- Золотодобыча
- Военная археология
- Вопросы истории
- Археология
- Дайвинг
- Спелеология
- Палеонтология
- Фото
- Видео
- Авто, мотто, квадро, вело...
- Туристическая экипировка и снаряжение
- Шутки, анекдоты, веселые картинки
- Знакомства
- Разработчикам сайта. Пожелания, замечания.
- Свободное общение
- Практическая польза
- Гаджеты
Объявления
-
13.03.2024 ПавелКирка поисковика, старателя, геолога, археолога
-
08.10.2023 АлексейКуплю катушку на Х-тера705 13 на 18.75 кГц.лен.область
-
20.07.2023 FedПродам Катушку FULL Nel BIG 15x17
-
28.04.2023 ВикторПродам X-Terra 705
-
03.03.2023 ВалераПродаю GPX-4000
-
22.10.2022 АртёмПродам Nokta Makro Simplex Plus WHP
-
29.09.2021 Бояринов Александр ВалерьевичКуплю GPX-4000
-
20.05.2021 ОлегТехнические опции Rutus Alter 71
Анекдоты
-
19.06.2019 Алекс (drwatson)
У одной бабушки вдруг не заладилась жизнь: сбежала любимая черепашка,разбилась старая крынка,и сама поскользнулась на льду,и разболелась,и расхворалась.И вдобавок ко всему,ей привезли на несколько...
-
25.12.2018 Роман (Hunter1963)
18–летняя девушка переспала с 50–летним мужиком. Рассказывает подругам:
— Блииин! Час прелюдия, час секса, потом всю ночь стихи читал... Больше ваще не буду с ровесниками встречаться!
Мужик рассказывает друзьям... -
23.05.2017 Слава (56743)
Папа ,а почему мы так поздно пришли в магазин за продуктами ? Не болтай ,а пили решетку!
Копать или не копать?
КОПАТЬ МОЖНО.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕЛЛОИСКАТЕЛЕЙ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ.
ЗАПРЕЩЕНО разрушать археологические памятники, памятники культуры и истории, вести незаконную археологическую разведку, но, поиск кладов законом не запрещёно.
Запрещено нарушать культурный слой и извлекать из земли предметы которым больше 100 лет. Чтобы не нарушать закон, не извлекайте из земли предметы которым больше ста лет :) Как это сделать, думаем, решит каждый по своему.
Если вы все же извлекли предмет из земли и как законопослушный гражданин хотите сдать его в соответствии с законом государсту, но опасаетесь, что к вам подойдут полицейские и вы не сможете доказать, что у вас не было умысла вести археологическую разведку или производить раскопки и нарушать культурный слой, рекомендуем написать соответствующее заявление, примерно такого содержания. " В Отдел полиции (указать какого района) от ФИО, адрес, телефон. Заявление. На основании ст. 227, 228 ГК РФ, все найденные мной предметы в процессе поиске металлолома (или как вариант при поиске монеток советских времен) с металлоискателем и лопатой и не являющиеся, на мой взгляд металлоломом, в соответствии с законом я добровольно сдаю в местные отделение полиции. При поиске металлолома мной найдены следующие предметы:
Номер находки. Описание находки.
.....
.....
Дата. Подпись.
Ищите, не бойтесь закона.
спасибо, нужно будет для страховки запастись заявлениями:)
и вазелином)
Спасибо за пояснение
Если у ментов будет облава и им кровь из носа нужна будет галочка по ст. 243 они поймают любого у кого будет металлоискатель а найти монеты думаю для них не составит проблем!!!
Клинт Иствуд (Карабах), Александров Гай писал(а):
Слушай Иствуд,вместо того что-бы нести такую пургу поучи лучше юридическое право.Менты,или как модно теперь их называть "копы"побаиваются тех людей которые знают "ЗАКОН" и общаются копы с такими людьми более уважительно,чем с теми кто не знает,и мычит как "корова у стойла в ожидании кормежки" и не знает,что сказать.С такими как всегда разговор короткий - либо разойтись по хорошему (тобишь по таксе) или в обезьянник до выяснения обстоятельств.Аминь.
http://www.youtube.com/watch?v=TCHfedNhP_U
значит я свободно могу копать чермет не на территории памятников,за забором завода например, или в месте куда сбрасывали отходы и закапывали их,и заниматься пляжным поиском?и вопрос еще один-хочу каску немецкую-будут проблемы из-за поиска?
Олег с вами полностью согласен , если поисковик или любитель приборного поиска будет юридически подкован ему не один полицейский или милиционер не страшен .
ну что скажете по моему вышенаписанному вопросу?
ПО вопросу выше заданному проблем в поиске не будет потому что ты будешь в каске
а если без тролля?
Как задал вопрос такой и получи ответ
как будто сложно ответить...
Оборот и использование МД не запрещены. Главное не копать на ОКН и арх. памятниках и будет счастье.
Сами полицейские сейчас говорят:-"если мы будем действовать строго по закону, то неодного преступления раскрыть неудастся"
Василий (avas), Иваново, 20.03.2014 13:16
Сами полицейские сейчас говорят:-"если мы будем действовать строго по закону, то не одного преступления раскрыть не удастся" ----- Это лишний раз подтверждает ( на глаза, лучше не попадаться ). Человек с МД -- объект привлекающий, к себе внимание.
всем привет мне 16 лет хочу купить мд мне его продадут и для покупки нужен паспорт или нет?
Продадут и паспорт не нужен. МД не подлежат регистрации.
в общем, господа, коллеги, камрады...
Закон знать надо. И свои права.
"Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок."
Вроде черным по белому (хоть и замудренно) написано: что нельзя изымать из земли предметы, если информацию об этих предметах можно получить только с помощью археологических раскопок(на месте обнаружения), то есть любые монеты, хоть 100 хоть 200 лет которым есть в любых спец. книгах, монографиях, альбомах, - археологическими предметами не являются. И если вы повреждаете культурный слой деревни которой 200 лет уж нет, то за это ничего не будет, т.к. археологические предметы вы не изымаете, а изымаете старинный ширпотреб!
Это не точная формулировка!!! Вот более точная:
Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
(введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 245-ФЗ)
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.
2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.
Искать и ходить с МД буду везде. Прошлой осенью ходил на горе Извоз (кому интересно найдут в интернете). Причем прямо прямо под табличками "Памятник природы". А кому какое дело, с какой бандурой я здесь хожу? -может с духами земли общаюсь! Хочется передать только привет этому Ко...лу, который засадил всю гору елками при советской власти. Корни мешают поднять тайкой хабор.
Василий, и?? ты это к чему?
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок." = нельзя изымать из земли предметы, если информацию об этих предметах можно получить только с помощью археологических раскопок(на месте обнаружения), то есть любые монеты, хоть 100 хоть 200 лет которым, информация о которых есть в любых спец. книгах, монографиях, альбомах, - археологическими предметами не являются. Не так ли?
У меня мозг распухает от всех этих формулировок! Я уже ниче не понимаю. Я просто скопировал текст с официального источника и вставил его сюда, цифра 100 лет там черным по белому... Там нет ниодного слова отсебятины. Я бы вставил сюда ссылку, но незнаю можно ли это делать.
1. Культурному слою 100 лет, а не предмету. Если на месте поиска будет обнаружен археологический предмет - считай, что тут автоматом идет Культурный слой. Например, тобой был обнаружен меч викинга тип 4 или вислая печать.
2. Монеты будут археологическим предметом, если ранее о таких экземплярах не было ничего известно. Много ли ты знаешь об удельных монетах? А о монетах, периода Екатерины 2? Надеюсь, намек понятен.
3. Покуда территория не исследована археологами, и из всех находок тебе попадаются стандартные (рядовые) - признать официально культурным слоем нельзя. Тут двояко - культурный слой де-факто есть, а вот де-юре - только после арх.работ.
4. Помимо пресловутого закона № 245 желательно бы прочитать и "Положение об археологии" - там более разжевано, что есть арх.работы и как должны вестись. Наши с вами "покапушки" в виде отдельных ямок даже арх.разведкой назвать нельзя.
Если к Вам на копе подошли (подъехали, налетели) товарищи полицейские, не паникуйте. Допустим нашли вы пару копеек 18 века (по их меркам артефакт, национальное достояние) и благополучно убрали в карман. Могут начать пугать УК РФ, но тут главное перехватить инициативу и начать пугать их) Если вы находитесь не на территории археологического памятника, то вам начнут предъявлять по части 2 статьи 243. Рекомендую распечатать и возить с собой следующие выдержки из законов и комментарии:
"Статья 243ч.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
1) ФЗ РФ N 245: "Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок."; - перевожу на русский язык: предмет, независимо от обстоятельства его обнаружения(нашли в поле или достался от деда), который можно идентифицировать только проведя археологические раскопки является археологическим предметом. Монеты 17-19 веков которые есть у миллионов Россиян дома, о которых есть информация в любой специализированной литературе, по определению археологическими предметами быть не могут. Если после досмотра (это уж совсем унылый вариант) полиция настаивает что ваша копейка 18 века является археологическим предметом, то экспертиза исходя из определения «археологический предметов» должны провести археологические раскопки на месте обнаружения вашей «реликвии», т.к. «основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок». Бред, не правда ли?
2) Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа) -
См. «ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОИЗВОДСТВЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАСКОПОК И РАЗВЕДОК И ОБ ОТКРЫТЫХ ЛИСТАХ» (Утверждено Ученым Советом Института археологии РАН 23 февраля 2001 г.):
2.1. В зависимости от характера полевых археологических исследований Открытые листы имеют четыре формы:
Форма № 1 – на право производства раскопок памятников археологии и разведок их.
Форма № 2 – на право производства разведок с частичным вскрытием небольших участков (до 20 кв. м) памятников с разведывательными целями.
Форма № 3 – на право производства разведок без производства каких-либо земляных работ на памятниках.
Форма № 4 – на право производства охранных раскопок памятников, разрушаемых при строительно-земляных работах или находящихся в аварийном состоянии.
То есть открытые листы выдаются на обследование памятников, на любой другой территории открытые листы не нужны, следовательно ст.243ч.2 применяться к Вам не может, если вы не на территории памятника.
3) Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя
Чтобы попасть под эту статью, вам нужно уничтожить или повредить культурный слой!!! Ни один полицейский/участковый или кто еще не вправе решать что вы повредили культурный слой, т.к. это можно выяснить только на экспертизе.
Таким образом, (если вы не на территории памятника), вы объясняете, что вашей целью поиска не являлось найти археологические предметы, и не по 1 из 3 пунктов ( а нужно 3 из 3) вы не подходите, и обо всех находках, как законопослушный гражданин, вы хотите сообщить в отделение Полиции, чтобы найти собственника потерявшихся вещей. Если Вам по прежнему паяют ч.2ст.243 сообщите о своем желании написать жалобу начальнику полиции, а также написать заявление в прокуратуру по поводу юридической неграмотности задержавшего вас сотрудника полиции.
Даже если решат задержать, уверен на 99,99999% что суд вас оправдает, а все ваши жалобы насолят неграмотным полицаям.
Найдите определение памятников археологии - в это понятие входит все где могут быть найдены следы человека, а не обязательно охраняемые.
Найдите определение памятников археологии - в это понятие входит все где могут быть найдены следы человека, а не обязательно охраняемые.
да жаль и только
А я при виде полицейского а/м просто удрал в глубь леса с м.д. и лопатой
Тем самым не привлёк к себе внимание с их стороны и через некоторое время благополучно смог продолжить любимое занятие
правда я так торопился,что забыл там жену со всеми находками
Ну что товарищи копатели, как дела с законом обстоят? Надеюсь не исполняется
Были уже у кого встречи с органами в новом сезоне?
Всем привет! У меня знакомый участковый говорит,что им про комрадов никто и нечего не говорил. Я говорю:а если бабка позвонит и скажет, что там копатели возле её участка ходят копают что будешь делать? На что он ответил,что скажет что это не его территория!!! Как то так. А ещё лучше с собой мента брать)))
у нас недавно хлопнули троих товарищей прямо в нашем археологическом заповеднике,хлопнули погранцы и сдали ментам,в общем шили статью,но у товарищей на руках ничего не было,отмазывались тем что ищут потерянную обручалку.Гимора было много ,но в итоге отпустли,и мозги вынесли .
андрей (spele), Темрюк писал(а):
У Вас уже второй год пезпилотник за Вами пасёт.Только он летает редко,боятся его раздолбать.Замумукали уже старые и не актуальные темы на главную страницу выкладывать.За это ставлю Вам минус.
Ну вот минусанул чела а он не при делах.Свой минус адресую тому кто делает такие косяки с темами на главной странице.
А меня на коп довез наш поселковый участковый. До моих монеток ему и дела нет. Он все больше интересовался не находил ли я патроны. Попытался ему объяснить что патроны периода Гражданской войны в Сибири пролежавшие в земле почти 100 лет кроме как в музей с дырочкой в боку больше никуда не годятся.
А что вам собственно не нравится?
Иван (Рупь), Липецк писал(а):
я же написал,что тема не актуальна т.к.с законом всё уже решено и устарела(2014 год написания).
Гога (Испанец), Ардатов писал(а):
Не верно, тема как раз для нас и актуальна.
Иван (Рупь), Липецк писал(а)
Ну ка и чем она актуальна?
Уважаемый Гога, вас не кто не просит и тем более не пренуждае читать эту тему. Не нравится-игнарируйте.
Копать можно, если осторожно.Металлом
.
Иван (Рупь), Липецк писал(а):
Не я базар затеял и Вас я первым не задевал.Хотите указывать так начните с себя, со своей грамматики,элементарное правописание надо знать.1. Причём в данном контексте грамматика? ( с этого люди начинают когда нет не чего по делу сказать).
2. На "БАЗАРЕ" торгуют ((о грамматике) данное слово в вашем контексте надо было заключить в скобки ).
3. Не кто вас и не думал задевать ( вы это сами сделали).
4. Если люди в этой теме пишут значит для них эта тема "АКТУАЛЬНА" ( в отличии от вас).
5. Если вам тема не "АКТУАЛЬНА" то... ( выше писал).
P.S. К гадалке не ходи данный диалог повернёт в "говнорусло".
Я только выразил своё мнение т.к.теме больше двух лет и она была актуальна когда принимался закон.На сегодня закон принят и что теперь гадать,копать или не копать.По мне чем меньше такого сомневающегося народа выйдет на поле тем лучше,свободней будет для людей не сомневающихся.
С Вашим P.S.согласен на все сто.Предлогаю на этом закончить наш с Вами диалог по этой теме.
Согласен.