Собственно, сабж.
Записываемся! Отступать уже некуда!
reviewdetector.ru/index.php?showtopic=569165&st=0&#entry6376874
Рейтинг: 1
Просмотров: 5247
Автор: Александр (Luckyman)
- Красково
- Звание: Член клуба
- Металлоискатель: СТХ 3030
Общероссийский пикет 13 июля
03 июля 2013
Комментарии и обсуждение
×
Блоги
-
Все блоги
- Клубная жизнь. Слеты, мероприятия
- Оборудование поисковое
- Кладоискательство
- Карты и навигация
- Метеориты
- Оцените находку. Что это?
- Коллекционирование
- Золотодобыча
- Военная археология
- Вопросы истории
- Археология
- Дайвинг
- Спелеология
- Палеонтология
- Фото
- Видео
- Авто, мотто, квадро, вело...
- Туристическая экипировка и снаряжение
- Шутки, анекдоты, веселые картинки
- Знакомства
- Разработчикам сайта. Пожелания, замечания.
- Свободное общение
- Практическая польза
- Гаджеты
Практическая польза
В каких странах вести поиск с металлоискателем не советуемЕще в разделе «Практическая польза»:
Объявления
-
13.03.2024 ПавелКирка поисковика, старателя, геолога, археолога
-
09.10.2023 АлексейКуплю катушку на Х-тера705 13 на 18.75 кГц.лен.область
-
20.07.2023 FedПродам Катушку FULL Nel BIG 15x17
-
28.04.2023 ВикторПродам X-Terra 705
-
04.03.2023 ВалераПродаю GPX-4000
-
22.10.2022 АртёмПродам Nokta Makro Simplex Plus WHP
-
29.09.2021 Бояринов Александр ВалерьевичКуплю GPX-4000
-
20.05.2021 ОлегТехнические опции Rutus Alter 71
Анекдоты
-
19.06.2019 Алекс (drwatson)
У одной бабушки вдруг не заладилась жизнь: сбежала любимая черепашка,разбилась старая крынка,и сама поскользнулась на льду,и разболелась,и расхворалась.И вдобавок ко всему,ей привезли на несколько...
-
26.12.2018 Роман (Hunter1963)
18–летняя девушка переспала с 50–летним мужиком. Рассказывает подругам:
— Блииин! Час прелюдия, час секса, потом всю ночь стихи читал... Больше ваще не буду с ровесниками встречаться!
Мужик рассказывает друзьям... -
23.05.2017 Слава (56743)
Папа ,а почему мы так поздно пришли в магазин за продуктами ? Не болтай ,а пили решетку!
Разгонят дубьём и всё у них сейчас должно быть всё "санкционированно" и прилизано(не так как у шахтёров стучащих касками и пикетирующими даже движение по магистралям)...
К тому же этот МАЛОВИЦКИЙ сам кретин забанил кучу ip адресов пользователей которые реально бы помогли(пришли бы). А теперь этот прибалтийский ШПРОТ ещё и людей своих подставить хочет, грёбанный ПРОВОКАТОР,ЭТАКИЙ ПОП ГАПОН...
Итак, господа! Все те, кто грозился пойти если бы... Имеется второй шанс! 13.07.13 готовится новый пикет в Москве и других областных центрах. "Друзья, форумчане! Наша работа дала плоды! Удалось сократить количество голосующих на 2 партии. Но к сожалению, против нас проголосовали оставшиеся силы - не буду называть конкретных партий, и так понятно у кого большинство. У нас остается последний шанс что-либо изменить. Но шанс реальный. Почему реальный: 1 И раньше были случаи, когда в Совете Федерации заворачивали на доработку законы прошедшие третье чтение. 2 По нашим подсчета две партии - КПРФ и ЛДПР проигнорировали поправки. Не отдали свои голоса за нелепый закон. Это и будет нашим козырем при подаче резолюции в Совет Федерации. 3 Не нужен марш миллионов. Достаточно самого факта пикетов по всей стране, для того, чтобы на наше обращение отреагировали. Наш вопрос в Совете Федерации будет рассматриваться 16 июля. Поэтому, предлагаю 13 июля собрать всероссийский пикет во всех областных центрах, включая Москву, чтобы еще раз заявить о нас. Прошу камрадов из регионов отписаться, кто может пойти в субботу на пикет в своем областном центре. Информационную поддержку по оформлению документов окажем. Обязательно указывайте какой регион. Список будем вести поочередно. Для этого каждый копирует предыдущий список и вставляет в свой пост с добавлением ника и областного центра." Вод здесь http://vote.duma.gov.ru/vote/81921 можно видеть, что две партии (ЛДПР и КПРФ) с которыми велась "разъяснительная работа" не стали голосовать за поправки к закону... PS. Если вдруг кто не в курсе, то в Москве 29.06.13 уже прошёл один пикет. Опыт организации имеется.
Ну-ну... Сказал слепой : "посмотрим"...
Смотри в оба глаза.
Да я то смотрю, а вот до других так ничего и недоходит. :(
Не время сейчас спорить и ссориться!
Не лучше ли всем объединиться и что-то вместе сделать?!
Добиться ещё очередного ужесточения ? Ничего для людей не делают.
Тут НАДО конечно, но очень ответственно, осторожно, НО КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАД ДУШОЙ У ЭТИХ "ЗАКОННИКОВ" СТОЯТЬ, А НЕ ОТБЫТЬ 3-4 ЧАСА И СПОКОЙНО ИДТИ ПИТЬ ПИВО ДОМОЙ, А ОРГАНИЗОВАТЬ СВОЕОБРАЗНУЮ "ВАХТУ". Тогда может что и получится. Хотя....
DED_100_LET, ну а что Вы предлагаете? Оставить все как есть и надеяться, что именно Вас это не коснется?
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ :
Тут НАДО конечно, но очень ответственно, осторожно,НО КАЖДЫЙ ДЕНЬНАД ДУШОЙ У ЭТИХ "ЗАКОННИКОВ" СТОЯТЬ, А НЕ ОТБЫТЬ 3-4 ЧАСА И СПОКОЙНО ИДТИ ПИТЬ ПИВО ДОМОЙ, А ОРГАНИЗОВАТЬ СВОЕОБРАЗНУЮ "ВАХТУ"(СО СМЕНОЙ). Тогда может что и получится.(ЭТО ПО ПОВОДУ ПРОТЕСТА Т.Е. "ПИКЕТОВ" )
Эти "законы" пшик. Так как они тупо настроены против народа. А ЕСЛИ НАРОДУ ЧТО ТО ЗАПРЕЩАЮТ ? --- ПРАВИЛЬНО(ПАРТИЗАНИМ И Х.. ЗАБИВАЕМ )
Гость oldromantic,
Вы писали: "2 По нашим подсчета две партии - КПРФ и ЛДПР проигнорировали поправки. Не отдали свои голоса за нелепый закон. Это и будет нашим козырем при подаче резолюции в Совет Федерации."
ТАК ЭТИ 2 ПАРТИИ И ТАК ДО ЭТОГО БЫЛИ ПРОТИВ (ИЛИ НЕ СОГЛАСНЫ С ЭТИМ ГРЁБАННЫМ "ЗАКОНОПРОЕКТОМ" ОТ МЕДЫНСКОГО И ОНЫХ). И где новости и надежды ????
Дед против ветра поссать боишся?
Против ветра, особенно сильного, ссут только извращенцы либо кретины....
Дед по вашему выходит кто выходит на пикет (извращенец или кретин) ?
Дед не против пикетов, дед согласен что надо бороться с этими медынскими и прочими за наше право в своей же стране. Но надо делать это правильно с организацией просчитанной до мелочей и я писал что надо организовать своеобразную "вахту", пригласить журналистов(особенно не с купленных каналов властью) , независимых т.е.И КАЖДЫЙ ДЕНЬНАД ДУШОЙ У ЭТИХ "ЗАКОННИКОВ" СТОЯТЬ, А НЕ ОТБЫТЬ 3-4 ЧАСА И СПОКОЙНО ИДТИ ПИТЬ ПИВО ДОМОЙ. Тогда может что и получится. А так как вы делаете -это называется дразнить гусей.
Да делайте что хотите . Это ваше право зарабатывать себе приключений на задницу.
Дед - пистолет, проводит очередную метоморфозу с ником и пропиской? Боитесь преследований? Как ленин в швейцарии. Пора выпускать "искру". Вот учеба революции уже идет. А если серьезно,
здесь собрана разношерстная публика с одинаковым хобби и внутренними противоречиями. Так многие искатели монет, считая себя высшей кастой презирают копателей по войне, хотя те, делают нужное дело по поиску пропавших безвести. Отдельный народ ищет на пляже. Кому-то 50 лет, кому-то 16, и быть вместе все не могут, потому-что разные взгляды на жизнь и т. д. Да и лидера у этой публики нет, признаемся честно.
А закон, который рождается в московске,уже давно признан мертворажденным. Пострадают густонаселенные районы европейской части, где была Вторая Мировая, бродили шведы и французы, где выйдешь в поле сядешь ср@ть, далеко тебя видать. Сложно уследить за поисковиком за Уралом, где на 50 квадратных километров 1 человек.
А выйти на пикет это единственная возможность всем разношерстным собраться не на долго, чтоб увидеть друг друга и заявить о себе властям. А погонят дубьем, значит будет больше резонанс, газеты напишут. Только раньше этого, разойдется народ. НАС не РАТЬ.
А легче всего "кричать" и сквернословить из интернета, спрятавшись за хитрыми никами.
Что вы там пристали к моему нику ? Сереш и вам только покоя он недаёт(видимо один и тот же чел???). Этому нику уже столько сколько этой страничке, не помню ... Помоему он был у меня ещё на старой страничке. Зае....ли уже "подозрительные наши". Хватит кусаться уже.
Не обижайтесь, дружище. никакой злобности нет. легкая ирония видимо не получилась. Я не сереш - 100%. не стоит "Зае....ваться" из-за ерунды.
Ребята! Мое мнение уже поздно ходить,ситуацию изменит только-мочить.
Ну и сидите на жопе смотрите телевизор ! 13 ИЮЛЯ поисковики выходят на пикет . Пикеты пройдут не только в МОСКВЕ НО И В ДРУГИХ ГОРОДАХ РОССИИ . Каждый решает для себя сам выйти на пикет или отсидеться дома А выйти на пикет это единственная возможность всем разношерстным собраться не на долго, чтоб увидеть друг друга и заявить о себе властям. А погонят дубьем, значит будет больше резонанс, газеты напишут. Только раньше этого, разойдется народ. НАС не РАТЬ. А легче всего "кричать" и сквернословить из интернета, спрятавшись за хитрыми никами.
Прежде чем идти, я бы посоветовал все более-менее ценные находки (не дай бог! дома "археологических предметов" на сумму свыше 100тыр) куда-нить занычить.. А то ведь перепишут всех в отделении поголовно.. и на учёт.. и домой заглянуть можно...
Правильно выше пишут - нас.ть на нас власть хотела.. Кому вы чего объяснять решили??? Тут жестче надо (хотяб как на манежке).. или не париться..А то провокацией какой-то попахивает.. хотяб в свете 300тыр штрафа за "несогласованный митинг"
К тому же дума уже на каникулах.. до осени ничего не изменится.
Лучше распространяйте в инете, на тв, по радио (у кого какие связи) образ белого копателя ) Тогда хоть стукачков поменьше будет...
Во-первых, митинг будет согласованный.
А во-вторых, сегодня СФ одобрил закон, поэтому, осталась только подпись президента.
И в-третьих, все-таки есть надежда, что президент посмотрев на подписи, которые мы соберем, посмотрит, и завернет закон на доработку.
Дубьем никто не погонит, если не будет провокаций и провокаторов.
Тем более, митинг уже согласовали. Правильно написал Сергей, что легко спрятаться за никами и сидеть "храбриться", а когда наступает момент, чтобы проявить себя, то писать, что это не надо и ни на что не повлияет. Надо попробовать, а уже потом говорить, что сделал но не смог победить, чем потом, всю жизнь жалеть, что не попробовал, но возможно мог победить.
Те кто организует митинг - реально молодцы! Респект им и уважуха!
А тем, кто палец о палец не ударил, и не помог никак, и даже испугался подпись свою поставить, совет - продавайте свой МД! Это хобби не для вас!
На пикет придут настоящие мужики которым не безразлично ихнее хобби ! Точно подметил МИХАИЛ А тем, кто палец о палец не ударил, и не помог никак, и даже испугался подпись свою поставить, совет - продавайте свой МД! Это хобби не для вас! Вот и отсеяться вся шелуха !!! До встречи на пикете.
Скопировал ответ или верней мнение Рудольфа на предстоящее событие 13июля, взято с поста ведьма на зозо.
Кавчик Рудольф, 10.07.2013 15:46:01
Где собака порылась.
Прежде чем лезть в бутылку, давайте разберемся, для кого пишутся законы, и кто за ними стоит. Обсуждаемый закон с поправками в статью 7.15 направлен на борьбу с «черными копателями», мародерами, грабителями.
- Правое, доброе дело! Долой «Черных копателей» - мародеров и грабителей истории Русской.
Под этим лозунгом закон беспрепятственно, при 100% голосовании «За» и принимается. К сожалению, наши избранники, читать не умеют, а довольствуются только заголовками – «Борьба с черными археологами - копателями». «Нас это не касается», - подумали великие мужи, и закон благополучно прошел 2-е и 3-е чтение. На это и был расчет «умных мужей», которые так ловко всё спланировали.
Зачем это нужно. После принятия закона в России появится реальная 2-я земляная власть – археологи. Если раньше, строительство можно было начинать не дожидаясь согласования с археологами, подумаешь штраф в 50 тыс руб, когда объект на миллиарды, то теперь такое самовольство грозит лишением свободы. То есть, господа строители и все кто связан с землей, готовьте бабки, а то посадим за нарушения культурного слоя лет на 6. А сидеть никто не хочет, а строить нужно. И пойдут выше упомянутые с чемоданами на поклон. А куда им деться, так как с принятием закона о реорганизации РАН, археологов останется еще меньше чем сейчас (по неофициальным данным сейчас археологов человек 700 на РФ) и все паломники и просители с чемоданчиками потянутся в Москву.
Что касается кладоискателей, краеведов, «белых» и «черных» копателей, то, до нас дела «умным мужам» нет и не было. Что с копателей взять? Пару медяков да затрапезный детектор? Копатели выполнили свою роль - прикрытие, ложная обманка.
Надеюсь, теперь понятно, почему мы не вмешиваемся на данном этапе в законопроект? Какой смысл сейчас сотрясать воздух. После вступления в силу обсуждаемого закона начнем отделять зёрна от плевел.
Булыжник - устаревшее оружие пролетариата.
Спасибо всем, кто помогает отстоять наше общее хобби. Но, я не сторонник малочисленных и неорганизованных пикетов, которые никто не увидит в разгар лета, да еще и в субботу. А немногочисленные прохожие, кто в субботний день будет проходить мимо пикетчиков, не поймут, какие миноискатели и что они отстаивают. Вот если водку запретят, то это всем понятно, можно присоединится к пикетирующим. Пикеты скорее вызовут усмешки со стороны, – «черные копатели» отстаивают свои права на разорения памятников. Митинговать с броневика еще не пришло время. Пикеты, митинги ... это дело чисто добровольное, все средства хороши, если вам нравится оружие пролетариата, пожалуйста, используйте.
Вот вам и настоящие мужики и борьба за свое мнение и свое хобби.
Только я не понял вы Рудольф что сейчас будете предпринимать.Или вы плюнули и будете подстраиваться под то что будет. И гори все синем пламенем?
Сергей, как я писал выше, закон не совершенен и под него попадают все кто, так или иначе, связан с землей – строители, фермеры, дачники, кладоискатели и т.д.
Протестовать против верхушки власти, если уж они хотят "срубить" денег, по крайней мери не разумно. Лучший выход из сложившейся ситуации договорится и расставить точки над «И», кто краевед-кладоискатель, а то «черный копатель». Этим и будет заниматься ФППР после вступления закона в силу.
Относительно пикетов. В ФППР никто не обратился с просьбой поддержать или объединить усилия в борьбе за общее хобби, соответственно и претензии к ФППР быть не может.
Рудольф, а Вы в бункере сидите или на Марсе живете, что ничего не знали? Или свой же форум не читаете? Или к Вам лично надо прийти на поклон, чтобы попросить Вас выделить время? А самостоятельно предложить помощь никак нельзя?
ФППР заявила о себе как Федерация, которая и должна отстаивать интересы всех нас! Однако, если Вас не попросить, то Вы и палец о палец не ударите?
Претензия к ФППР в том, что она в Вашем лице как президента, ничего не делает для простых поисковиков, кроме конкурсов с обнаженными женщинами и сказок про коп!
Еще раз относительно пикетов. Большое спасибо за поддержу и защиту нашего общего хобби. Вы молодцы! Всячески вас поддерживаю, но, я не считаю, что в настоящее время будет польза от пикетов.
В стране, где чиновники за "смешное" наказание людей на дорогах давят,проблему пикетом уже не решить (имхо). Все прогнило.... Может прав Рудольф, что нужно поискать компромисс.
А грубить (я про язык) наверное просто некрасиво. Мы же все с одной стороны.
Александр (Luckyman), Красково. 10.07.2013 16:50:36
Во-первых, митинг будет согласованный.
Вот когда будет, тогда и поговорим..
Я не скажу, что мне нравятся слова Рудольфа.. Но в данной ситуации выбора нам не оставили.. Или договариваться, или воевать (типа мафия, общаг, своих откупаем, не своих наказываем, чтоб боялись и не трогали), а пикеты.. ещё капитошками закидайте как в детстве.. Люди вышедшие из 90х над такими мерами только хихикают.
Как москвич, попрошу понимания - ДОСТАЛИ уже всякие пикеты! Привычные мы к ним.. Работать надо!!! Копать тоесть..
Это как нищие в метро.. раз пожалеешь, второй.. а потом уже начхать.. Так и власть с пикетами - не верь, не бойся, НЕ ПРОСИ!
Всё конечно же ИМХО
p.s. подписи свои на демократоре ДО принятия закона ставил, но кому они нужны в нашей раше..
Роман (Strelok), Москва. 11.07.2013 15:11:17
Вот когда будет, тогда и поговорим..
Уже согласовали! С 11 до 13 часов на площади "Краснопресненская застава" у памятника "В честь революции 1905-1907 годов" (сразу у выхода из м. ул. 1905 года").
Подписи на демократоре хорошо, но здесь будут собирать реальные подписи, а они имеют намного бОльший вес, чем виртуальные.
Роман (Strelok), предложите тогда свою альтернативу пикету. Или все? Сдаться? И копать пока совсем не запретили?
Я не призываю всех идти на пикет. И тем более, не заставляю. У каждого своя голова на плечах. И жизнь у каждого своя. Но вот позицию, когда осуждают чужие действия, направленные на благо всех - полностью не поддерживаю.
Интересная у Вас позиция Роман!
Типа, вы митингуйте, а я пока покопаю, а то совсем запретят. Ну-ну!
Михаил (Swordwalker), Иваново. 11.07.2013 15:37:16
Интересная у Вас позиция Роман!
Типа, вы митингуйте, а я пока покопаю, а то совсем запретят. Ну-ну!
УЖЕ запретили! и не надо про меня за мою позицию решать
а то как то у вас интересно получается.. признания хочется?? пожизненных благодарностей?? приниже зело челом бить необходимо??
Александр (Luckyman), Красково. 11.07.2013 15:25:44Подписи на демократоре хорошо, но здесь будут собирать реальные подписи, а они имеют намного бОльший вес, чем виртуальные.
Правда? это кто ж вам сказал то? А как же последние постановления по "привлечению информационного пространства"?, после чего собственно и создали демократор.. можно в твит к медведю написать, он это любит )) Вес - это когда результат есть. Потому и писал ДО принятия закона, как отметил выше. а после драки..
Ну и ниже:
альтернативу? пожалуйста! раз так важны "реальные" подписи, а не сам пикет, то почему не назначить время и место, куда можнопосле работыподъехать расписаться??
и ещё.. я НЕ осуждаю вас! пишу видать путано, хоть и подробно )) я просто считаю, что никому кроме нас, копателей, до пикета дела нет! потому и смысла в нем немного...да и про "благо всех".. не надо высоких слов.. благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена.
Ещё альтернатива:
предлагаю как в прибалтике - курсы - свидетельство - копай не хочу!
сделать всё в электронном(по почте) виде как заполняемую анкету, стоимость 100-200руб. Если нас 2ляма, то для чинуш хороший барыш и прикрытие подписанное. А нам не не накладно думаю.
Кто слушать/читать/принимать к исполнению это будет??
))
Роман (Strelok), Москва. 11.07.2013 16:10:30
Ещё альтернатива:
предлагаю как в прибалтике - курсы - свидетельство - копай не хочу!
Извините, но это ерунда, которую не осуществить сейчас! Чтобы такое затеять, должен быть закон, в котором такие моменты будут оговорены. Ради такой альтернативы был закон Левичева, который успешно завернули.
Под альтернативой пикету, я имел в виду, что можно сейчас, в нынешней ситуации предпринять, чтобы что-то получилось. А не из сказочных альтернатив.
Уже видел. Там паспортных данных не хватает..
Александр (Luckyman)
может я и не прав.. можете меня и морковкой закидать.. но "сказочная" альтернатива - это пикет ))
устал я от дебатов этих. работа стоит..
вернёмся к началу. прочитайте ещё раз моё сообщение от 09.07.2013 11:10:13.
Если вам что-то непонятно, то вспомните какие органы сейчас у власти, и подумайте какие методы для борьбы с ними вы предлагаете.
Искренней удачи в борьбе за наше дело.
Полностью поддерживаю Рудольфа
, он человек грамотный и видит дальше чем горлопаны Сергей (companion) с ревуна.
Пикеты , что мертвому припарка. два часа разрешенных властями постоят и разойдутся, а после этого в прессе появятся вот такие высказывания.
--- В Государственной Думе принят закон, благодаря которому будет поставлен заслон разграблению российского археологического наследия и истории России. Принятие закона сопровождало активное противодействие грабителей этого самого наследия, то есть «черных копателей». Это ровно как браконьеры, называя себя «любителями природы и животных», будут протестовать против принятия закона, направленного против браконьерства. Браконьеры держат плакаты «нас миллионы», «любитель животных это не браконьер», «не отнимайте у нас наше хобби», «по вашему закону любой человек, убивший на участке мышь, преступник». Они открыто обсуждают, как напакостить честным охотникам, и поругивают тоталитарное государство, отнимающее у граждан неприхотливые утехи.
Возможно такое? Любой здравомыслящий человек скажет «нет». Про кладоискателей так и скажут - грабители могил, тем более, что в прессе нас по другому и не называют, а значит мнение уже у народа сформировано.
Вот ссылочка, почитайте что скажут про пикеты http://boris-yakemenko.livejournal.com/356250.html
Смысл пикета не просто постоять 2 часа, а собрать подписи! Реальные, т.е. живые подписи, не виртуальные с демократора, которые можно накрутить, что и делали аматоровцы. Это и есть главная цель пикета! Ну и конечно же, чтобы нас заметили СМИ.
Пока бытует мнение, что нас в лучшем случае горстка.
2 млн. - это раздутая цифра, взятая с потолка. Это даже Рудольф подтвердит.
А Якименко - это аматоровец. Он заинтересованное лицо. Он еще и не такое напишет. А вот что напишет пресса, и что покажут по ТВ, после субботнего ОБЩЕРОССИЙСКОГО пикета - посмотрим.
Удачи вам в вашем сидении перед экраном и ковырянии в носу, в то время, когда настоящие любители своего хобби, будут стараться и отстаивать его!
А Рудольф ждет левичевского закона, который должен ввести лицензирование. Но, дается мне, что его в очередной раз завернут.
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ...
Редакция газеты или как я понимаю под этим Админ предложили мне за мою грубость и мое несогласие с позицией Сайта и Рудольфа покинут сайт и перейти туда где грубость разрешена.
Но вот я лично не понимаю ведь сам Рудольф некоторое время назат боролся вел переговоры выставлял статьи как на нашем сайте так и на сайте ФППР. В принципе подстегивал нас на действие.И я тоже решил что нужно бороться пусть может и бессмысленно на митинге но не как ?..... ? сидеть и ждать что получится. Рудольф говорит что не кто не увидит в субботний день так почему не предложить от себя раз Рудольф такой опытный в подобных делах что то что немного улучшило ситуацию предстоящего митинга НЕТ молчит! Молчит на сайте ФППР
Вот как это понять?
И тут я ДА может немного не сдержанно.Но уважаемый Рудольф если вы однажды сказали слово БОРОТЬСЯ так сами нелесте в кусты.А так получается что многие хотят от вас слышать что же делать а вы только рекламу зозо делаете который может последний год официально продается.
PS Уважаемый Михаил с какого такого ревуна. Если вы только недавно появились и смотрите только статьи своего идейного вдохновителя то то что я сейчас высказал это мое личное мнение И насколько вы наверное заметили я не критиковал на сайте ни кого кроме( в смысле идти на митинг или как то по другому вести себя) Рудольфа который сам первый по его словам начал отстаивать наше хобби.